15.Леонид Цывьян: Взгляд на Россию и Украину из Иерусалима Интервью журналисту газеты “Великая эпоха”Игорю Андрееву 31.05.2014
Леонид Цывьян — известный израильский политолог, лектор, журналист, в прошлом — адвокат. Он рассказывает о непростой ситуации в Украине, затрагивает ряд вопросов, касающихся США, Китая и России, и тему культурного развития России.
—Господин Цывьян, расскажите немного о себе.
Л. Ц.: Я житель Иерусалима, бывший ленинградец, блокадник, в прошлом адвокат, российский гражданин, израильский гражданин, политолог, журналист и лектор, автор многочисленных публикаций и интервью на общественно-политическую тематику, а также по вопросам интеграции, эмиграции, международной политики.Кроме того, я — лектор, читаю лекции по 117 различным темам. Я постоянно участвую в международных конференциях.
В частности, последняя конференция, в которой я принял участие, состоялась 12-15 мая на факультете международных отношений в Санкт-Петербургском государственном университете.
В СПбГУ состоялся XXIII российско-американский семинар «Великий треугольник: Россия, США, Китай». Там я выступал на тему ближневосточной политики России, США и Китая, говорил об острых актуальных прошлых, нынешних и будущих проблемах и реалиях, которые мы имеем. Многие из них касаются интересов Израиля. Много лет назад я окончил юридический факультет этого университета. У меня 40-летний адвокатский стаж , 50 лет занимаюсь лекторской работой.
В Москве я участвовал в праздновании Дня Иерусалима 25 мая, в Санкт-Петербурге — Дня независимости Израиля 6 июня. Также я читал лекции для политиков о том, какими должны быть политики.
— Чем Вы занимаетесь в настоящее время?
Л. Ц.: Формально я на заслуженном отдыхе. Но это лишь формальность. Фактически я занимаюсь лекционной работой, адвокатской деятельностью, выступаю в судах, помогаю гражданам, занимаюсь защитой прав человека, защитой интересов личности. Естественно, занимаюсь журналистикой, насколько это мне интересно. Но мои темы — это темы актуальные, темы сенсационные, темы необычные!
Информация, которую я даю, это совершенно не то, что имеет место быть в Интернете и в других СМИ. Это то, что является результатом анализа событий, свидетелем и участником которых является каждый из нас, и я в том числе.
— Насколько я знаю, Вы также занимаетесь прогнозированием? Какой метод Вы при этом используете?
Л. Ц.: У меня нет определённого метода, это талант, данный Богом, от самой природы. Благодаря моему жизненному опыту, образованию (я читаю лекции на факультете психологии, на философском факультете), а также еврейским мозгам, я достаточно чётко прогнозирую ситуацию. И мои прогнозы, как правило, сбываются.
Я только один раз, как говорят, проиграл. Никогда не думал, что американское общество, особенно его консервативная часть, окажется настолько слабым, что изберёт нынешнего президента Барака Обаму. Президента, который является самым плохим, по мнению американцев. Обама, ко всему прочему, является самым ужасным для Израиля. Не понимаю, за что ему дали Нобелевскую премию мира, когда он фактически вёл четыре войны и до сих пор участвует в разных вооруженных конфликтах.
Именно благодаря Обаме «арабская весна» перешла в «арабскую зиму». Эта головная боль для тех держав, которые причастны к этому разнообразию политических доктрин президента Обамы. Израиль, единственная демократическая страна на Ближнем Востоке, является особой жертвой Обамы. Обама всё время на одни и те же грабли наступает, но ему ничего не помогает.
— Расскажите, пожалуйста, поподробнее.
Л.Ц.: Благодаря Обаме Россия сближается с Китаем, благодаря Обаме арабский мир повернулся вновь к России. Благодаря Обаме Китай становится ещё более сильной, всё более крупной с политической и экономической точки зрения державой. Благодаря Обаме Китай наступает в Африке и Азии и забирает у Америки сферы её влияния на тихоокеанском побережье.
Так же, как Гонконг отошёл к Китаю, и Англия не сопротивлялась, так и беззубая либеральная демократическая, экономически самая сильная страна Америка абсолютно ничего не сможет сделать, когда Тайвань отойдёт к Китаю. Это непременно произойдёт лет через 10–15, пока Китай не станет настолько мощным и серьёзным противником.
Главный стратегический противник США — это Китай, по американской доктрине. И очень важно принять во внимание, что время идёт в арифметической прогрессии, а развитие науки, военные технологии идут в геометрической прогрессии. Недалёк тот день, когда американцы на своём горбу, на своём либерализме, на своей шее, на своём кармане будут ощущать все свои просчёты, проколы и глупости. И я бы сказал, человеческий идиотизм в политике приводит к тому, что рождается политика идиотизма. А «политика идиотизма» (этот термин, патент на который я смело беру) присуща сегодня Америке.
Главное, что я хочу сказать, XXI век — это совершенно новая историческая фаза, совершенно новая экономико-политическая система отношений.
Должны вырабатываться новые доктрины. XXI век не прощает ошибок ни сверхдержавам, ни многим странам. Здесь речь даже не идёт о политике Горбачёва.
Хотя Горбачёв — великий человек! Он сделал очень многое, чтобы покончить с Советским Союзом, страной диктатуры, большевизма, страной, которая шла в тупик в экономическом, социальном и гуманистическом плане.
Когда я ехал на нашу встречу, я даже написал несколько поэтических строк о молодёжи, которая ещё не выросла, но уже растёт. Это будет отличным завершением этой нашей преамбулы:
«Сейчас другое поколение — иное у него мышление,
Иные у него повадки. Другие взгляды, мнения и хватки»
Так вот, чтобы эти хватки не привели к напряжённости, нестабильности и, не дай Бог, к «холодной войне», или тем более к «горячей», надо вырабатывать совершенно иное мышление и считаться с совершенно иными обстоятельствами.
— Что Вы думаете о процессах, которые происходят сейчас в Украине?
Л. Ц.: Крым и Севастополь — это не причина украинско-российского конфликта. Причиной конфликта является то, что новая внешнеполитическая и экономическая доктрина нового украинского руководства находится в полном противоречии с доктриной российского руководства.
Экономические реформы, которые идут в области обороноспособности РФ, привели к тому, что новая доктрина нового украинского руководства вошла в противоречие с ними. Поэтому возник конфликт.
— Как Вы считаете, насколько продолжительным будет этот конфликт?
Л. Ц.: Это зависит от того, насколько быстро договорятся между собой президент США и президент России Владимир Путин. Это первое. И показателем этого является не только то, что Америка и Евросоюз предали и продали Украину, не выполнив будапештские соглашения. Показателем является также один немаловажный факт.
В Женеве недавно состоялась конференция, где были представлены четыре делегации: Украины, Евросоюза, США и России.
На конференции американцы в довольно неэтичной форме попросили выйти из зала украинскую делегацию и делегацию Евросоюза и за закрытыми дверями обсуждали возможность прекращения дикого противостояния, которое имеет место быть между двумя братскими народами. Подчёркиваю — именно братскими народами.
Когда мы с моими украинскими друзьями — преподавателями, профессорами и политологами Киевского национального университета, обсуждали в январе-феврале события в Украине и Майдан, я сказал, что если Майдан продлится, то Крым и Севастополь отойдут к России без проблем. Без проблем и отошли.
Хочу сказать, что в политике идеалистов нет. Есть также такая азбучная истина, что политика и мораль часто бывают несовместимы. Это видно на примере Америки, которая бомбила Югославию, Белград и соблюдала свои интересы, игнорируя интересы мирового сообщества и сербского народа.
И очень часто политика аморальна. Это мы видим в недалёком историческом прошлом и, к сожалению, будем свидетелями этого в будущем.
— Что Вы думаете о перспективах Украины?
Л. Ц.: Украина будет федеративным государством. До конца года, надеемся, все страшные события, свидетелями которых мы являемся, закончатся. Путин договорится с президентом США о том, что восточные области Украины, Донецкая область, Луганская область, остаются. А Западная Украина, Львовская область, центр и так далее, будут каждый иметь свою автономию. Целостность Украины, таким образом, будет сохранена.
Путин не собирался, я уверен, и не собирается ни при каких обстоятельствах вводить войска в Украину.
Я просто уверен, что ни националисты, ни фашисты, ни антисемиты, ни другие силы, которые противоречат понятиям демократичного свободного общества со стороны Америки и Евросоюза, не будут допущены к общественной политической и другой сфере жизни. Неважно, кто они — поклонники Бандеры или поклонники фюрера.
Западное общество и Америка тем сильны, что они не допустят вот такого отношения к правам человека, тем более нарушению их. У России, Евросоюза и Америки здесь есть абсолютно общая тенденция и общая цель.
Россия тем более не заинтересована, чтобы эти силы имели какое-то значение и влияли бы на внутреннюю или на внешнюю политику в Украине. И так как каждая страна защищает своих граждан с паспортом или без паспорта, но владеющих той же культурой, тем же языком, так и Россия имеет право защищать интересы граждан, проживающих за её пределами, и определять политику, которая является политикой по защите соотечественников в прямом и переносном смысле этого слова.
— Расскажите, пожалуйста, о Китае и России, о процессах, которые происходят в этих странах.
Л. Ц.: Вопрос очень тонкий. Здесь я вынужден сразу же «переодеться в одежду дипломата». Не потому, что дипломаты говорят одно, а думают другое, и наоборот. А потому, что направление и содержание этого интервью не должно причинить вред ни российским, ни китайским интересам.
Всему миру, всем политикам, всем государствам, лидерам этих государств известно, что главным стратегическим противником США является Китай. Известно также то, что есть карты китайской империи, которые охватывают территории Дальнего Востока и Сибири. Также существует мнение о прошлом китайско- советских отношений, речь идёт о Даманском острове, в частности.
Китай, надо сказать, великая страна. Китайский народ — великий народ. Сегодня в Китае много своих проблем — и национализм, и проблемы с Далай-ламой, и много иных проблем.
Америка и Евросоюз приняли санкции против России. Тем самым они способствовали усилению российско-китайского сближения, взаимному понимания, выработке новой доктрины в отношении США. У Китая свои интересы: экономические и военные.
Также тысячи китайцев по направлению китайского правительства, и не только, учатся в США. Причём 30% остаются жить в Америке, так как американцы предлагают такие условия, которые умные, образованные китайцы принимают «на ура». Но процесс идёт к тому, что сегодня и в ближайшие годы Россия и Китай найдут общий язык.
Самое главное, что политика Обамы приводит к тому, что и Евросоюз, и страны Южной Америки, в том числе страны Африки и Азии, по различным причинам понимают, что однополярный мир уже не отвечает требованиям большинства стран и мировому порядку. Поэтому многополярный мир — это требование не только политического благоразумия и конкуренции, которая всегда позитивно способствовала выработке новых теорий, нового порядка в лучшем смысле этого слова, но и мирных устремлений. Многополярный мир — это Китай, США и Россия.
Россия не только великая держава, не только великая страна благодаря территории, экономике и природным ресурсам, ментальности народа, его стойкости. Недаром канцлер Бисмарк категорично завещал: «Никогда не воюйте с Россией». Не послушались. Те, кто начал воевать с Россией, знают, чем это для них закончилось.
Россия сегодня имеет все права, основания и аргументы, в независимости от того, какие негативные процессы идут в самом российском обществе, куда идёт Россия, как развивается, какие проблемы и реалии она преодолевает, или, наоборот, хочет развить.
Россия, конечно же, более демократична, чем Китай. В России гораздо сильнее защита прав человека, нежели в Китае. Россия в гуманистическом плане значительно прогрессивнее, нежели китайское общество.
Но китайское общество является более сильным экономически. Все народы мира являются потребителями китайской продукции.
— Культура в России сегодня. Какие проблемы стоят сейчас перед ней, на Ваш взгляд?
Л. Ц.: Фильмы «Белорусский вокзал», «Летят журавли» и многие другие произведения российского кинематографа, а также ценимая во всём мире российская классика была, есть и будет всегда.
Другое дело, что всё зависит от трёх факторов: морального состояния общества, образования и воспитания. Должен сказать, что моральные ценности во всём мире изменились далеко не в лучшую сторону, в том числе и в России. Образование — это общая болезнь как для России, так и для Америки, Европы, а также для моей страны Израиля.
Реформы в области образования идут во всех странах, и попытки что-то изменить принципиально имеют место.
Третья составляющая — это воспитание. Там, где коррупция, где шкала ценностей меняется не в лучшую сторону и человеческое достоинство попирается, где права человека дискриминируются, говорить о прогрессе, о культурных ценностях сложно.
Но сегодня в России театры полны, билетов на спектакли даже часто не хватает. Единственное, что у меня вызывает раздражение, и не только у меня, а также у сотен тысяч граждан, это российская эстрада.
И тематика, и ассортимент, и сами актёры, и телевидение — это полный обвал буквально! В России самые популярные, но, к сожалению, оппозиционные с точки зрения правительства, это телеканал «Дождь», это очень интересный канал «РЕН ТВ», это весьма интересные газеты «Новая газета», журнал «Новое время». О «Новом времени» Владимир Познер сказал, что это единственный журнал, который приятно держать в руках, так как цензура на него не распространяется.
А то, что происходит в российской культуре, часто весьма печально. Доктрины, вырабатываемые государством в области культуры, совершенно недопустимы. Государство не должно ничего контролировать. Государство должно только следить, чтобы не нарушался закон, который оно принимает, и чтобы граждане жили в психологическом климате, при котором бы они уважали и государство, и общество.
Также необходимо, чтобы граждане понимали, что государство для них друг. Как говорится, отечество-мать и отечество-отец, которые всегда их поймут. Поэтому вопрос образования и культуры — это вопрос очень серьёзный.
— Огромное Вам спасибо, господин Цывьян, за интересную беседу!
Л.Ц.: Можно пожелать российскому, китайскому и американскому народам быть разумными, грамотными, использовать опыт прошлого для того, чтобы оценивать настоящее и не допустить в будущем неприятностей. А неприятности поджидают любую страну, если она имеет плохое руководство.
Уинстон Черчилль, которого уважают во всех странах, сказал: «Плохое правительство избирается хорошими людьми, которые не участвуют в выборах». Поэтому всем нам надо быть участниками выборов, и на муниципальном уровне, и на уровне парламента, чтобы нами руководили умные лидеры и обеспечивали нам действительно счастливое будущее и стабильное настоящее. Чтобы наши дети и внуки жили в той стране, которую мы любим, которую мы ценим. Которая будет не только родиной, но и страной, где можно свободно мыслить, дышать и свободно себя чувствовать! То есть страной демократии, свободы, перспективы!
33 Comments
I truly appreciate this blog. Really thank you! Cool. Anselma Armstrong Stafford
The scientific research behind CBD is not yet comprehended, and also it continues to be somewhat of a mystery what effect
the oil has on the human body, but individuals around the world seem to be
taking CBD Oil. There are several advantages to taking CBD Oil.
People who struggle with severe forms of clinical conditions like chemotherapy, epilepsy, Crohn’s illness, as well as a lot
more, have discovered alleviation using this compound.
Below are a couple of reasons CBD Oil is ending up being
so popular throughout the globe.
Feel free to visit my blog post: cbd oil near me
Hi there! I just want to offer you a huge thumbs up for your great info you have here on this post. I am returning to your site for more soon. Nolana Rock Knapp
I love it when individuals come together and share ideas. Concettina Cammy Hugibert
I was looking at some of your content on this internet site and I conceive this website is very informative ! Keep posting . Lenka Ludvig Daniell
Wonderful post! We are linking to this particularly great article on our site. Keep up the good writing. Aurie Ezra Shirl
I think this is a real great post. Really looking forward to read more. Great. Karleen Jonah Hayyim
I think this is a real great post. Really thank you! Cool. Carolynn Glynn Genesia
Howdy! Someone in my Myspace group shared this website with us so I came to look it over. Roch Westbrook Idette
Major thankies for the article. Really looking forward to read more. Great. Philippe Guthry Shepp
There is visibly a bundle to identify about this. I assume you made certain nice points in features also. Junina Gabriel Zipnick
Some truly prime articles on this web site , bookmarked . Natalya Ber Meredith
Hello, just wanted to mention, I enjoyed this post. It was inspiring. Yasmeen Jerri Krawczyk
Thank you for sharing your thoughts. I truly appreciate your efforts and I am waiting for your next write ups thanks once again. Pamella Krispin Theron
Amazing! Its genuinely awesome paragraph, I have got much clear idea concerning from this article. Eva Angelico Xena
TY for this article, it has been totally helpful to me! Much better written than other bloggers out there. Ingeborg Beltran Fanchan
You made several fine points there. I did a search on the topic and found nearly all persons will consent with your blog. Joannes Tomaso Tarttan
Hi there very nice site!! Guy .. Excellent .. Superb .. Sydel Bern Angel
I delight in the knowledge on your web site. With thanks. Ursula Rupert Faletti
There is certainly a lot to know about this issue. I really like all of the points you made. Adriaens Sinclair Fiann
You made some nice points there. I looked on the internet for the subject matter and found most individuals will agree with your site.
Hello! I could have sworn I’ve been to this blog before but after browsing through some of the post I realized it’s new to me. Anyways, I’m definitely happy I found it and I’ll be book-marking and checking back frequently!
You made some nice points there. I looked on the internet for the subject matter and found most individuals will agree with your site.
Hello! I could have sworn I’ve been to this blog before but after browsing through some of the post I realized it’s new to me. Anyways, I’m definitely happy I found it and I’ll be book-marking and checking back frequently!
I am incessantly thought about this, thanks for posting.
Some really great info, Gladiola I detected this. I’m not spaming. I’m just saying your website is AWSOME! Thank you so much! Please vist also my website.
CBD or Cannabidiol is a substance removed from the cannabis
plant, which has some amazing clinical properties.
Scientific studies have actually revealed that CBD
is an effective anti-inflammatory, with the prospective to decrease the danger of cardiovascular disease, epilepsy and also joint inflammation. Nevertheless, this amazing
substance has actually caused much discussion about its prospective usage as
a reliable therapy for clinical depression and anxiety, particularly in children. CBD is thought to have
exceptional anti-psychotic and also sedative impacts, but there are some controversial insurance claims.
Numerous think that CBD may be valuable for some individuals, but its not appropriate for everyone; it needs to only be used
under the suggestions of a wellness specialist.
Also visit my site :: CBD oils UK
I am so sorry to hear this. You and your family are in my prayers. Rozamond Lalo Airlee
Thanks for the article. Really looking forward to read more. Susy Gallard Quick
I agree. Bon Ami does exactly the same thing at a fraction of the price. Mercie Clemmie Schmitt
Hey there exceptional blog! Does running a blog such as this require a large amount of work? I have absolutely no understanding of coding but I had been hoping to start my own blog soon. Anyway, if you have any ideas or tips for new blog owners please share. I know this is off subject but I simply needed to ask. Thank you! Clerissa Thacher Jessa
The cleansing company accomplishes cleaning of spaces of different sizes and also setups. Nelle Abba Ridglee
Hello! I know this is sort of off-topic but I
had to ask. Does running a well-established website like yours
require a large amount of work? I am completely new
to running a blog but I do write in my diary everyday. I’d like to start a blog so I can easily share
my experience and feelings online. Please let me know if you have any ideas
or tips for brand new aspiring bloggers. Appreciate it!